Sam Altman 最新访谈：GPT-5 让我感觉自己很没用，儿子以后可能不会再上大学

「那一刻，我真的往后靠在椅子上，心想『天呐』。」

说这话的，是 Sam Altman。

就在最近一次测试自家新模型 GPT-5 时，一个他自己都没完全搞懂的问题，被 GPT-5 完美解答。

在那一刻，即便作为 OpenAI 的 CEO 也坦言，自己真切地感受到了在 AI 面前的无用感。

而这种感觉，或许正是普通人面对 AI 浪潮时，内心最深处恐惧的缩影。

最近，Sam Altman 接受了 Theo Von 的专访，从 GPT-5 的惊人能力、Jony Ive 的神秘新硬件、到 通用基本财富 (UBW) 的构想，再到他对自己 四个月大的儿子 的未来规划。

这次访谈信息量巨大，披露了许多此前未有的核心信息。我们将其精华完整整理，带你一探究竟。

GPT-5 来了，强到「让我感觉自己很没用」

访谈中最令人关心的，无疑是关于 GPT-5 的部分。

当被问及对 AI 的恐惧时，Sam 分享了一个刚刚发生的亲身经历。

今天早上，我正在测试我们的新模型。我收到一封邮件，里面有个我不太理解的问题。我把它扔进了 GPT-5，它完美地回答了。我真的往后靠在椅子上，心想『天呐』。那一刻……我感觉自己在 AI 面前很没用。这件事我本应能做到，但我做不到。它非常难，但 AI 就那么啪一下解决了。

Sam 形容为「一种奇怪的感觉」。

这或许是迄今为止，关于 GPT-5 能力最直观、也最令人不安的描述。它不再是基准测试上的一个数字，而是在真实世界中，对顶尖人类智慧的直接超越。

这种超越，引出了另一个话题：AI 竞赛。

Sam 认为，当前的 AI 竞赛很像当年 PC 时代的「千兆赫兹竞赛」。英特尔和 AMD 互相攀比处理器速度，但最终，用户发现这个数字并不能完全代表体验。苹果甚至不再宣传其处理器的时钟速度。

AI 领域也经历了类似的「基准竞赛」，但现在大家开始意识到，谁在真正使用模型、谁在创造价值，远比刷分更重要。

那么，这场竞赛的终点是什么？

很多人认为终点是 AGI 或超级智能，但 Sam 坦言，他脑中并没有一个清晰的「终点线」。

不过，他提供了一个极具画面感的里程碑式节点：

如果非要说一个，那就是当我们宁愿把我们的研究集群——那些我们用来做所有 AI 实验的 GPU——交给一个 AI 研究员，而不是我们卓越的人类研究团队的那一刻。

那将会是一个完全不同新纪元的开端。

工作的终结？不，是财富分配方式的重塑

如果 GPT-5 已经能让 Sam Altman 感到「无用」，那么普通人的工作岗位又将何去何从？

「历史学家这个职业还会存在吗？」主持人 Theo 问道。

「我猜会有某种形式的版本存在」，Sam 回答。他认为，预测未来的具体工作形态极其困难。100 年前，没人能预料到会有「AI 公司 CEO」或「播客」这样的职业。

他坚信两点：

1. 1. 人类对其他人的故事和历史有着根深蒂固的痴迷。
2. 2. 人类的创造力和对「更多、更好」的渴望似乎是无限的。

他用了一个比喻：

回到工业革命时代，那些每天为温饱挣扎的人，如果看到我们今天的工作，他们会认为这是『真正的工作』吗？还是会觉得我们生活在难以置信的富足中，只是在玩一场自我娱乐的游戏？

同样，当我们展望 100 年后，未来的人类或许也觉得他们在『努力工作』，但我们回头看，可能会觉得：『伙计，AI 帮你们搞定了一切，你们不过是在自娱自乐罢了。』

这正是人类进步的美妙之处——每一代人都站在前人的肩膀上，让后代拥有我们难以想象的「轻松」。

但这引出了一个更核心的问题：当大量工作被 AI 取代或改变，人们如何维持生计？

对此，Sam 提出了两种可能性，以及一个超越 UBI (Universal Basic Income, 全民基本收入) 的大胆构想。

第一种可能：GPT-7 或更强大的模型将免费提供给所有人使用，极大地提升每个人的生产力，让人们能够比以往任何时候都更快、更公平地创造财富。

第二种可能：AI 创造的巨大价值——比如发现新药、新能源——主要流向了拥有算力的「集群所有者」(比如 OpenAI)。这时，社会将要求建立新的经济模型来分配这些财富。

过去，Sam 对 UBI 很感兴趣。但现在，他认为仅仅给人们发钱是不够的，因为它剥夺了人们的 自主能动性 (agency)。

我不只是想要一张每月的支票。我想要的是在 AI 创造的财富中拥有一份所有权，这样我能感觉到我正在参与这个不断增值的未来。

因此，他提出了一个更激进的概念：全民基本财富 (Universal Basic Wealth, UBW)。

他甚至进行了一个疯狂的数学构想：

假设全世界每年能产生 20 quintillion 个 AI token。我们可以把其中的 8 quintillion 个 token，平均分给全球 80 亿人。

每个人每年都能获得 1 万亿个 token 作为他们的『全民基本财富』。

注：我计算了一下，应该是人均 10 亿个 token，这里的数值有可能是他随口说的或者口误（应该是 billion），不过不重要。

这些 token 是可以交易的。如果你不需要，可以卖给我。我们可以凑在一起搞艺术项目。这让每个人都拥有了对全球 AI 算力的一小部分所有权，然后让市场和人类的创造力去发挥作用。

这个想法或许疯狂，但它指向了一个核心：在 AI 时代，分配的应该不仅仅是金钱，更是参与未来的权利。

「我儿子可能不会上大学了」

作为一个刚刚四个月大的孩子的父亲，Sam 的许多思考都与下一代紧密相连。

当被问及「你的孩子会去上大学吗？」，他的回答干净利落：

大概率不会。

他自己就是个大学辍学生，但他认为，更深层的原因在于，他的孩子将成长于一个与我们完全不同的世界。

我的孩子将永远不会比 AI 更聪明，这种情况永远不会发生。他永远不会认识一个产品和服务不比他聪明得多的世界。在那个世界里，我认为教育会变得非常不同。

他引用了多年前一个著名的 YouTube 视频：一个蹒跚学步的婴儿，拿起一本实体杂志，却在上面做出「滑动」的手势。

「对那个孩子来说，那只是一台坏掉的 iPad」，Sam 说。

对于 Sam 的儿子这一代人来说，AI 就是空气和水，是世界的基础设定。而大学这种已有数百年历史的教育模式，在 18 年后是否依然适用，他深表怀疑。

那么，父母该如何为孩子的「AI 未来」做准备？

Sam 的观点出人意料：他更担心父母，而不是孩子。

纵观历史，伴随新技术成长起来的人总是能游刃有余。他们会弄明白该做什么，会学习新的工作。但如果你是一个 50 岁的人，你必须以一种完全不同的方式做事，这通常很难。

他真正的担忧，并非孩子无法适应 AI，而是现有技术对孩子大脑的潜在负面影响。

我确实对技术给孩子带来的影响感到非常担忧。比如短视频信息流带来的那种多巴胺冲击……感觉它可能正在以一种非常深刻的方式扰乱孩子的大脑发育。

这揭示了 Sam 内心的一种矛盾：他既是推动技术革命的先锋，也对技术可能带来的社会问题，尤其是在心智尚未成熟的青少年身上产生的影响，抱有深切的忧虑。

人机融合，和你想象的不一样

访谈中，另一个核心话题是 人与机器的融合。

这不仅仅是关于脑机接口或赛博格。Sam 提供了几个更微妙、但可能更接近现实的「融合」形式。

首先，是物理世界的交互革命。

OpenAI 最近收购了苹果传奇设计师 Jony Ive 的硬件公司。Sam 明确表示，他们的目标是创造继「键鼠屏」和「触摸屏」之后的 第三次计算机革命。

我想创造一种全新的计算机，它为 AI 随时随地帮助你的世界而生。

它可能能够感知这个房间里发生的一切，可以轻柔地或更主动地吸引我们的注意力，它能真正跟随我们的对话，并在事后提醒我们。

这种 AI 原生硬件，将与 Agent (智能体) 概念深度绑定。AI 不再只是一个问答 App，而是一个可以代表你去执行任务的代理——帮你预订餐厅、做研究、购买商品。

其次，是认知与模式的融合。

Sam 讲了一个他朋友的真实故事：

我的朋友用了几年 ChatGPT 后，开始让它做各种性格测试。他从未告诉过 AI 自己的性格，但 AI 仅仅通过他们多年来的对话记录，就能在每一项测试中，得出和他本人完全一致的结果。

他没有被上传，没有植入芯片，但不知何故，他的人格模式已经被印刻到了这个 AI 之中。

这个故事揭示了一种全新的「融合」可能性——不是物理植入，而是精神和行为模式的完美复刻。我们以为自己复杂难解，但在足够强大的 AI 面前，可能只是一组可以被学习和预测的模式。

最后，是创造者自身的「融合」。

在访谈的一个非常坦诚的环节，Theo 问及科技领袖们是否有些「与众不同」，甚至暗示了自闭症谱系的特征。

Sam 的回答非常直接：

我认为是的。以最苛刻的眼光来看我们这个群体，我们整体上是不是有点『自闭』？我会说，很可能。我非常清楚，我对未来、对指数级变化、对复利技术的看法，与我在日常生活中遇到的大多数人都截然不同。

他认为，社会需要这种思想上的多样性。正是这些「不同寻常」的思维方式，才能催生出颠覆性的想法。这或许也是一种「人机融合」——部分人类的大脑，已经进化得更接近计算机的思维模式，从而能够更好地理解并创造它们。

那些未言明的风险与伦理困境

尽管 Sam 对未来充满乐观，但他并未回避 AI 带来的巨大风险。

他将 AI 从业者的感受，比作当年参与曼哈顿计划的科学家们，在看到原子弹爆炸时那种「我们到底创造了什么？」的震撼与敬畏。

我们知道我们发现或发明了一些非凡的东西，它将重塑人类历史的进程。我们认为它会很棒，但显然也存在真正的风险。

具体来说，他重点提到了几个迫在眉睫的困境：

1. 1. 法律与隐私：无数人把 ChatGPT 当作心理治疗师或生活教练，分享最私密的信息。但这些对话目前没有类似「医患保密协议」的法律特权。一旦涉及诉讼，OpenAI 可能会被要求提供这些数据。Sam 认为这是「非常糟糕的」，并呼吁政策制定者紧急解决这个问题。
2. 2. 精神健康：AI 伴侣和高度个性化的 AI 交互，会对用户的精神健康产生何种影响？他坦承：「我对此感到害怕。我还没有答案。」
3. 3. 社会监控：他承认，无处不在的摄像头和人脸识别会让城市更安全，但他认为，这是以巨大的隐私代价换来的。

在访谈的最后，当被问及 20 年后希望自己的「遗产」是什么时，Sam 回答道：

我从未被『我死后如何被铭记』这件事所驱动。你死了就是死了。我想尽我所能地玩好这场游戏，做最好的工作，获得最多的乐趣，产生最大的影响。但之后，生活会继续，人们也会继续前行，然后忘记你，这是理所当然的。

或许，对于正在创造未来的 Sam Altman 而言，最好的遗产，就是让未来本身，足够精彩到让人们无需再回头记起他。

参考来源

https://www.youtube.com/watch?v=aYn8VKW6vXA